视频字幕如下:
记者:任先生,昨天特朗普总统发推特说,他跟中国的主席习近平先生有一个对话,现在美国把华为放在中美贸易的核心位置,您怎么看?
任正非:华为在美国就没有销售,因此中美之间的贸易问题与华为没有什么关系。中美两国是两个很庞大的“球”,我们在中间只是一颗小芝麻,起不到任何减缓的作用。我认为,美国是一个法制国家,华为和美国的问题还是要通过法律来解决,我们还是相信法庭最后的判决。
记者:华为可能在美国并没有多少生意,如您所说,华为并不想被搅在贸易战中间。但是您之前确实也说了,华为是被夹在中间了。那您有没有抱有一种期望,就是在G20峰会的时候,在习近平主席可能与特朗普总统的会面中,华为成为一个谈判的话题?您有这样的期望吗?
任正非:我认为,可能我们没有这么重要吧,两个伟大的人物谈话,把我们作为一个喝茶谈话的谈资,我觉得不大现实。
记者:但是现在我们看实际情况,似乎并非如此。特朗普总统花了很多时间大谈特谈华为,美国还有很多其他的官员也花很多时间在谈华为。
任正非:因为他们身体好,他们不累啊。
记者:抱歉,我不太明白。
任正非:因为他们的精力太旺盛了,他们应该有很多可操心的事情,因为他们身体很好,他们有精力来关注许多事情,他们把我们捧高了,我们没有这么高的地位。
记者:您提到华为可能并不值得大家有这么多的关注。但是看一看美国的很多政治人物,包括特朗普总统在内,他们确实是花了很多时间来谈论华为。您会注意特朗普的言论吗?
任正非:可能是因为打不死我们,怎么打都不死,可能以后还不会死。他们要几年都这么关怀下去,是不是很疲惫?因为我们和美国政府的沟通,在各个管道都在进行中,比如,我们在法庭里面的沟通就是在和美国沟通。在法庭案件中,美国应该向法庭提供证据,然后让法庭判断华为有没有错。做出裁决,这才是真正的最主要的问题。作为一个谈判的筹码,我不知道,我们也不愿意。
记者:尽管有可能华为不愿意成为一个谈判的筹码,但是也没法改变这个事实,因为特朗普说要在中美谈判中把华为作为一个话题,而且目前的现状已经影响到了华为的生意,您之前在采访中也已经说过,由于美国现在针对华为的情况,华为的收入会减少300亿美元。
任正非:300亿美元对我们来说,是很小的一件事情,没有这么大金额,我们今年的收入还会超过1000亿美元,这对我们的基本状态没有改变。我们主要是砍掉了一些边缘化产品,因此美国制裁对我们不产生太大的影响。
记者:但是我认为很多人会说300亿美元应该影响还是挺大的,毕竟占到了华为去年收入的三分之一左右,而且对作为华为股东的员工也有影响,难道不是这样吗?
任正非:不是。因为我们今年的预算是在1300亿美元左右,如果影响300亿美元左右的收入,我们还有1000亿美元左右。但目前我们的销售收入还是增长的,到5月底增长了20%多。我们预测未来是可能会下降的,但是现在还没有出现下降的势头。我们在调整格局的过程中,我们是会预测是要有下降的,直到昨天的报表,还没有下降,还在上升。因此,到底年底会出现什么样的状况,我们还不好肯定。但是,我认为300亿美元的下降,对我们来说是很小的一件事情,我们能承受,因为我们不是上市公司,我们不太重视这个问题。我们重视经营的真实质量。
记者:您刚才既然谈到了业务增长的质量,我们就来问一问,我们也看到了,在华为整个业务中,消费者业务的智能手机是增长最快的,您之前的采访也提到了,现在智能手机的出货量已经下滑了40%,如果由于中美关系对华为最快的增长业务有所打击的话,那么华为整个大的生意如何持续保持增长?
任正非:在终端这个业务上,曾经由于市场上的变动,海外这部分最高的时候下降了40%,但是现在已经在回升,在海外下降的尺度已经大约是20%了,而且还在迅速的回升之中。因此,综合来看,整个终端业务全年下降不会那么大。
记者:刚才提到了放缓的速度还没有那么大,哪怕是一个月下滑40%的量,也是非常大的,而且现在由于美国一系列的举措,华为在国际上也面临着一系列的压力,如果这个持续,那么增长的挑战是不是会越来越大?
任正非:没有这个问题。终端在中国的市场上是没有下降的,只是海外部分最高的时候下降了40%,但是现在已经小于20%了,而且还在缩小中。在整个终端里面所体现出的下降,也就是大约10%的下降,所以没有那么大。公司现在的利润增长速度比我们想象的快,这一点我是对财务有批评的。为什么呢?海外的运营商害怕买不到华为的设备,不给华为谈价格了,直接就买了。这才是我的工作,关注利润增长。我不想让利润上升太快。这次财务汇报几分钟就结束了,因为比我想象的好得多,那何必要汇报呢?
记者:从您的角度来看,觉得华为1千多亿的体量下滑300亿,觉得不是非常大。您提到利润并不是最为重要的,但是我们知道很多华为的员工也是华为的股东,他们也应该享受华为的分红,这个分红是来自于华为的盈利,您觉得华为的员工现在的想法是怎样的?您有跟他们沟通过吗?
任正非:对,1300亿下滑到1000亿左右。华为员工的想法是干劲更大了,更努力了,一定不要输掉这场战争,我们一定要赢。我们有能力打赢这场制裁,因此,大家都充满了信心。有机会的话,你可以找我们的员工座谈。
记者:您的意思是说华为的员工并不在乎华为的利润下滑而由此导致他们的工资收入下滑吗?
任正非:不下滑。工资首先不会改变,因为工资的结构没有改变,我们有足够的薪酬支付能力,很多在关键时刻表现优秀的人员得到破格提拔。长期的收益要看年底的报表,可能比年初的规划要低一点,但是比我心里的预期高了一倍多的利润,我就不让财务向我汇报工作了。我说你们赚得太多了,我去关心一些技术方面的发展。
记者:您从何处获得的信心,说美国的制裁最多只会影响华为300亿的规模?如果说这个制裁继续,怎么能够确保他对华为的影响不会加大?如果华为没法获得google的操作系统,如何继续推进自己的业务?
任正非:首先,Google是一个非常好的公司,我们很尊重它,我们也不会随意的替换Google这个系统,但是如果说真的走到这一步,我们也有自己的系统可以替代这个系统,会恢复增长的。
记者:华为的客户接受吗?我们看到在菲律宾,华为就已经表态,说如果以后华为的手机用不了Google,用不了Facebook,他们的应用可以全额退款,但是如果有更多的市场出现菲律宾这样的情况呢?
任正非:现在在国际市场上是有一些影响,但是影响没有太大。因为我们在手机中有很多新功能是独立于Google系统的,比如说拍照等。Google提供给我们的最重要的是一个生态,它的生态系统是做得非常好的,会影响我们,但是不会影响那么大。
记者:您如何能够这么的确信呢?我们现在已经看到,在市场上客户已经明确表示,如果华为的手机用不了安卓的操作系统,他们就不想用华为的产品了。您怎么能够这么确信呢?
任正非:美国是世界上最伟大的国家,美国的国家力量是最强大的,美国在全世界打压我们,但是现在买我们产品的客户还是越来越多。因此,从我们自己各个系统的统计报表也可以看出,没有太大压力。
记者:我再澄清一下我刚才提的问题,您如何能够确保消费者会想用华为自己推出的操作系统?而不是google安卓的操作系统?您说现在的情况对华为的影响不会进一步的恶化,您的信心来自哪里?
任正非:如果说恶化,现在已经是最恶化的时候了,以后的影响会越来越减轻。你想想,我们有8万多的研发人员,每年投入研发经费在150-200亿美元,我们难道就没有能力去解决自己的生存和发展问题吗?这是我们信心的基础。
记者:您如何能够确保消费者会想用华为自己推出的操作系统,而不是Google的安卓操作系统,Google一旦8月份停止把自己的操作系统给华为手机用,会发生什么?
任正非:我认为不会发生什么,无非就是有一部分人不选择我们,但还是会有人会选择我们的。
记者:看来华为在美国的策略之一,就是加强专利授权许可管理。而且,美国的参议员马可.卢比奥想通过立法的手段来阻止这个策略的实施。您如何看待华为专利业务的现状?您将如何通过这种方式弥补您目前看到的一些缺点?
任正非:首先,美国是一个法制国家,也是专利最多的国家。如果他的建议能被美国国会通过,那么美国法制国家的形象会不会受影响?最终要历史来证明,我说了不算。
记者:我们知道您个人对于美国有非常多的敬仰之情,您过去也多次谈到,您也是一个历史学者,您知道帝国可以随着时间的推移而衰落。是什么让您这么坚信美国会公平公正的处理现在的事情?
任正非:美国两百多年前还是一片蛮荒的土地。美国为什么能成为世界上最强大的国家?是基于它的开放性。全世界的优秀人才愿意到美国去,美国的法制体系、创新机制、财产保护体系都很完善,这些造就了美国的崛起。所以我们要向美国学习,才能使我们自己也能崛起。美国的历史长河是非常长的,短短的一个小小的插曲不意味着美国走向衰落。所以我们对美国的尊敬不会改变,不会因为我们受了一个挫折就改变。就像我们小时候爸爸妈妈也会打我们的屁股,他打我们屁股的时候就十几秒钟。不能因为十几秒钟就和家庭关系产生断裂。所以,美国现政府打击我们一下,放在历史的长河里也只是一件小插曲,下一届的总统也不知道是什么想法。
记者:您之前也说过,做到第一之后有可能产生骄傲自满的情绪。美国现在是世界第一大国,您觉得美国会产生这种骄傲自满吗?
任正非:有可能。如果它不骄傲自满,它怎么会落后了呢?
记者:您刚才用了一个比喻,把华为和美国现在出现的情况比作父母对孩子“打屁股”。您有没有这样的担心,孩子被打得太狠了?会不会担心华为的生存问题?
任正非:不会。因为美国的实体清单对我们的打击就是会减弱一些边缘化的产品。我们可能会裁减、关闭掉一些边缘化业务。但是对我们主要领先世界的产品,不会产生任何影响的。
记者:您之前也说过,美国这个事情给华为造成的痛苦会在2021年结束,华为到2021年会重新焕发新生。您是如何做出这个判断的?觉得那个时候制裁会停止吗?
任正非:我们形容自己是一架千疮百孔的“烂飞机”。这个飞机被打得到处都是洞了,但是这架飞机的发动机和油箱还是好的。所以我们一边飞一边修补洞。这个洞如果修好了,我们的飞机照样飞。不是美国取消对我们的制裁,而是我们自己把飞机修好了,所以我们的飞机可以继续飞。
记者:华为怎么做?华为如何准备?
任正非:随时随地准备。
记者:我是说,你们是怎么准备的?我知道华为在开发自己的芯片,最终达到不依赖美国供应商的目的。
任正非:是的。
记者:抱歉,可能我没说明白,我再问一遍,华为是准备怎样修补这架破飞机的?
任正非:我们看看飞机的哪个洞是最大的,我们先要把这个洞补起来。在大洞补完之后再补小洞。洞补完了,我们就可以自由飞翔了。
记者:两年之后,华为还会像今天一样,从美国的供应商那里买同样多数量的部件吗?
任正非:可能买得更多。因为美国供应商这些年对华为是有贡献的。当美国公司可以卖东西给我们的时候,如果不买他们的东西,我们就是没有良心。当美国不让卖东西给我们的时候,就不能怪我了。我们现在还是给他们下订单的。只是他们要到华盛顿去获得批准,他们如果能被批准卖给我们,我们还是买他的。如果华盛顿不批准,我们就要想一些办法。
记者:华为能够找到其他的办法吗?针对这些领域在做准备吗?
任正非:是的。
记者:具体是什么准备?
任正非:具体很多。现在有成百上千个洞,“千疮百孔”,每个洞都要补起来。
记者:您刚才就在跟我说,华为会去积极修补这架烂飞机,但是没有说具体是怎么修补。您能够给我一点点提示,华为在采取哪些具体的措施修补这个飞机吗?
任正非:给你看一张图片,就像这架烂飞机,我们也被打得千疮百孔了。因为有很多不同的修补措施,我不可能系统地讲清楚我们怎么修补。但是如果你感兴趣,你可以去跟我们的基层员工访谈。花多一点时间,他们就会告诉你是怎么修的。因为我不是“修理工”。我欢迎你两年之后再来采访我们,看我们是不是活得比今天更好。
记者:我也期待到时候再来看一看,但是我还没有获得我刚才想要的答案,就是华为针对目前情况的战略性的计划或者是想法。比如说美国供应商不供应了,华为会转向其他的非美国的供应商吗?或者说华为进一步加大已经在自研、自有组件的比例了?
任正非:这两种方式都有可能。但最主要还是自己靠自己,提高自己的能力。
记者:您现在寄希望于中国和美国的贸易对话能够解决吗?
任正非:我不清楚中美两国贸易对话是要对什么话,因为我不关心。我们关心的就是我们自己的小事情。中美两国贸易这么大的事情,我们不知道他们之间要对什么话。
记者:您刚才提到华为会聚焦做自己的事情。但是至少特朗普总统他已经提过,有可能把华为做成中美贸易谈判中的一个筹码,而且美国那边的看法也正是把华为看成贸易谈判中的重要一环。所以归根结底,有可能是一个偏政治的性质。您刚才的意思是说,您根本就不在乎吗?
任正非:因为他是单相思。他想我,我不想他,你说这有啥用处?
记者:您跟特朗普总统或者是任何一位美国的官员沟通过吗?
任正非:我们不需要。因为他们太伟大了,跟我们这个渺小的人沟通什么。我们通过在美国纽约东区法院、德州法院沟通,其实都是在跟美国政府沟通啊,还是通过法庭解决问题比较好。
记者:如果特朗普总统本人跟您打了电话,您会愿意接这个电话吗?
任正非:他先发推特啊,白宫新闻发言人先发言。假设是哪个诈骗犯打电话冒充,我只是听声音,我一次也没有见过他,怎么知道是不是他真人呢?
记者:我们就想象一下,如果特朗普总统本人跟您打了电话,您会愿意接吗?
任正非:当然愿意接这个电话。我们可以在一起沟通合作共赢。因为信息社会非常大,未来不知道会有多大,我们共同来建设信息社会,大家各出各的力。华为只是在一个窄窄的面上做出了一点成绩,在其余很宽广的面上,还是美国的力量最大。所以大家合作起来建设信息社会。
记者:您跟中国的主席或者是中国其他高级别的政府官员有过沟通吗?关于华为在贸易谈判中的角色,以及华为的生意遭受的各种打击。
任正非:我怎么会有机会见到他们,去谈这么具体的问题?华为的问题摆在中国的桌面上,只是一个很小的问题。摆在美国的桌面上,还不够芝麻大。所以不值得拿到桌面上来讨论。我们自己有能力解决。我们还是相信美国的法律,通过法律来解决华为和美国的关系问题。
记者:任先生,您怎么会有这样的表述呢?华为现在是一家18万员工的公司,是中国乃至全世界最大的公司之一。为什么您会说跟中国政府官员沟通是一件奇怪的事情?因为毕竟华为不仅对于中国,对于全世界都是一家重要的公司。
任正非:为什么要去求助别人呢?我们自己完全有信心、有能力能解决这个问题。美国的制裁清单已经出来一段时间了。如果你能参观一下公司,就可以看到公司没有什么变化。特别要看一下我们的生产线,生产线上的流水还在哗哗的流。所以,我们不需要求助别人。
记者:我并不是说您去向中国政府求助,而是说跟中国政府的官员进行沟通。因为华为的问题也会影响到中国经济的发展,可能现在没有影响,但是如果华为的业务持续萎缩的话就会有影响了,毕竟华为的体量已经超过了阿里巴巴和腾讯的总和。
任正非:那就让腾讯和阿里巴巴多干点活,就可以替补我们对国家的贡献了。主要是我们没有压力,我们认为这次打击对我们是一个考验,如果我们在这个烈火中能够“脱胎而出”,我们会更强大。中国有两句话,“浴火重生,凤凰涅槃”,“烧不死的鸟就是凤凰”。大火烧我们,我们自己想办法克服,那我们就强大了。
记者:最后我还是想确认一下,您刚才是说华为不想就华为的情况跟中国政府进行沟通,对吗?
任正非:是的。如果一个家庭里有两个小孩,一个小孩是爸爸妈妈最宠爱的,一般都没出息;另一个爸爸妈妈不太管的这个小孩,反而出类拔萃。为什么?爸爸妈妈的溺爱和袒护,使他丧失了自我进取的能力。我们公司三十年来就是靠自己走过来的,因此我们都是钢筋铁骨,压也压不垮,打也打不倒。我们现在还要靠自己的力量从地上爬起来再前进,相信我们能活过来。所以,我们用一架“烂飞机”来做比喻,18万人都在补洞。
记者:如果华为是这个孩子,那中国政府就是父母了,所以我很难理解,这个孩子不会跟父母进行沟通。因为美国的公司是会定期与立法机构进行沟通的。
任正非:因为美国的公司他们是一个乖孩子,他们很听话,美国一声令下,他们就东西全部都不卖给我们了。我们的很多孩子是很调皮的,并不是很乖的,因此我们和美国公司不一样,他们和政府保持一致。我们不是,我们是多元化的状况。但是在华为和美国关系的这件事情上,我们可以战胜自己面临的困难,不需要求助。
记者:您刚才提到了中国公司的行为并不是很端吗?
任正非:不是这个意思,你们的企业天天去跟政府汇报,我不知道他们为什么要汇报。我们是不需要汇报的,我们交税了就完了。
记者:现在针对华为的出口禁令,已经对与华为合作的美国公司生意造成了影响。我们看到影响已经体现在这些公司对于未来一年的收入和利润的预期上。这些与华为合作的美国公司,他们有没有代表华为去跟美国的政府官员沟通?他们有没有试图推动解除针对华为的出口禁令或者试图获得豁免?
任正非:他们有能力解除美国的禁令吗?我不知道他们能不能解除禁令。所以说,打击我们,双方都是痛苦的。既影响我们的销售收入和工作岗位,也会影响美国企业的工作岗位。他们是上市公司,影响大一点;我们没有上市,不需要承担股价下降的责任,这就是我们不上市的好处。
记者:您或者华为其他高管有没有和华为美国供应商的高层进行沟通呢?
任正非:我们整个高管层在思想认识上是比较统一的。
记者:这些美国公司有没有代表华为去推动解决这些事情?
任正非:这我不知道。
记者:您如何来形容华为和Google的关系?
任正非:我们和Google永远都是站在同一条利益线上的。如果我们不装载Google的系统,他就在全世界失去几十亿用户,这个损失是很大的。我们在短期内销售收入也会有一定的下降,我们也要承担损失。所以说,这是共同的利益问题。
记者:您认为在贸易战中,是中国还是美国有可能会输得更多?
任正非:贸易战与我一点关系都没有,我怎么会知道是美国输还是中国输呢?因为华为在美国没有销售,就是美国加3000%的关税也跟我没关系。因为我在美国没有销售活动,我也不关心中美两国之间的贸易战。他觉得精力旺盛,他们就可以谈,我们没有参与任何事情。
记者:您是一个全球化公司的CEO,您的公司在全球都有业务,您不关注贸易战的结果吗?
任正非:不关注。贸易战不就是粮食啊,不就是这些东西吗?我少吃一点就行了,我关心粮食问题干啥?
记者:您关注华为在美国做生意的能力吗?
任正非:没有。我估计我们在相当长时间内是不可能在美国做生意的,所以我不关心美国还会不会让我们进去。美国即使开放了让我们去做生意,我们也不一定有能力去做,因为建立一个体系需要很长的时间。
记者:过去您很少出来与媒体交流的,但是过去六个月中,您与很多媒体在进行交流。如果说您不关心中国和美国的贸易战,您不关心华为有没有能力在美国做生意,您今天为什么要跟我坐在一起,跟一个来自于美国的媒体组织的记者坐在一起?
任正非:第一点,在去年12月份以后,全球媒体对我们的报道,基本上90%几是负面报道的。就是不到100%也有90%几是负面报道。公共关系部认为需要让世界看见真实的华为。因为大家认为我不见媒体,媒体见我就有一点好奇,我讲讲话之后,媒体的负面状况就在缩小,我们现在正面的声音已经到了20%了,慢慢的30%,让人民对华为了解一点,我们认为大家需要这样做。未来六个月可能还说得更多,希望能够让世界增加更多明白。而且我今天特别喜欢你,因为你提的问题很尖锐,没有回避任何问题,我的回答也是很真诚的,我没有回避任何问题。这样,我们给美国人民展现出来一个真正的华为,因为他们还是不够了解,很多美国人没有来过中国,他们可能看的还是我们一百多年前的电影,以为我们还像清朝那样保守,还留着一个大辫子。
记者:任先生,恕我直言,我这次来的目的不是破除这类刻板印象。我这次过来是问您问题的。您说您没有回避任何问题,其实我问的有些问题,您没有正面回答。比如华为采取了什么策略来应对美国的出口禁令?出口禁令已经影响了华为的业务。
任正非:回答了。因为我们本身就可以不依赖美国芯片,我们自己有芯片。对于操作系统,时间会让我们成熟起来的。
记者:还有一个问题,您刚才也没有正面回答。为什么您这么乐观,认为华为的全球客户会选择华为自己开发的操作系统?而不是继续使用安卓操作系统?
任正非:从事实看,我们现在世界上的订单并没有萎缩。我们最主要的订单是在网络联接设备上,这是我们的主要产品,几乎没有萎缩。全世界很多国家在不断发布新闻说“我们的5G开通了”,很多用的是华为的设备,有很多这样的新闻。所以如果说对我们的影响,仅仅是对终端有一点点影响,但是终端在我们公司本身就是一个副业,不是主要业务。所以,影响一点有什么关系呢?
记者:消费者业务不是华为最重要的业务吗?我看了华为的财务报表,消费者业务现在在华为整个业务中占比很高,也是华为增长最快的业务。
任正非:美国为什么打击我们的5G,为什么不打我们的终端?就是因为我们5G很厉害,5G是网络的联接设备,不是终端。所以,最重要还是我们的联接设备在国际上所占有的地位。
记者:我知道对您来说,展现透明很重要,这也是为什么您今天跟我交流,包括之前跟其他媒体交流的原因。为什么华为华为一直坚持不上市?有没有考虑过上市?
任正非:如果今天我们是上市公司,还能活下来吗?可能我们的股价波动、一泻千里,造成巨大损失。我们有自己的理想,我们的理想还是要实现的。所以,我们作为私有公司,远比作为上市公司要好。上市公司主要注重短期利益,要看当期的财务报表,不敢长远投资,我们不同,我们可以对未来十年、二十年都投资。所以未来我们会越来越领先,而不仅仅是今天5G领先的这一点,这就是私有公司的好处。
记者:有很多体量比华为还大的上市公司成功渡过了困难时期。华为现在在美国面临透明度问题,我其实并不是很理解您刚才说的不上市的原因。在研发投入方面,现在有很多比华为规模更大的上市公司,他们的研发投入并不比华为少。
任正非:那为什么他们要打击5G?他们可能有5G了,为什么他们还这么关心华为的5G?
记者:再给您举个例子,现在Facebook在美国也是面临着很多的攻击,但是由于他们调整了业务,股价在不断上涨。我想问,为什么上市会给华为的生存带来挑战?
任正非:我觉得我们是为了理想而奋斗,如果我们是上市公司,可能很多员工抛了股票就走掉了。但是现在我们员工抱成一团努力前进,内部力量很团结,所以我们有战胜困难的基础,这就是我们没有上市的好处。说到研发投资,上市公司确实很有钱,我们是最穷的科技公司,但是我们在科研投资的力度上,已经排在全世界第五名了,以后还会加大投资。尽管我们今天会遇到一定的财务困难,但是我们不会削减科研经费,每年150-200亿美元的科研投资不会减少。
记者:华为今天面临的很多问题,归根结底是信任问题、透明问题,以及有人对华为能否独立于中国政府自行运作的怀疑问题。华为有没有考虑在海外设立一个完全自治的、不受中国法律管辖的子公司?
任正非:不会。
记者:如果不这样做,华为怎么改变有些人对华为的认知,认为华为是中国这个国家的延伸?
任正非:你想一想,谁能统一65亿人的思想?只要客户对我们认可就够了。我们不需要得到全世界65亿人的认可。历史会证明我们是怎么样的公司,过去三十多年的历史已经证明了我们,如果未来三十年我们能活下来,更能证明。为什么一定要通过上市才能证明呢?上市公司有很多是骗子公司,有很多公司倒闭和腐败。
记者:我刚才问的并不是华为上市的问题,而是说在海外设立一个完全自治的子公司。如果这样能够解决华为现在在全球面临的问题,使华为免受300亿美元规模的冲击,确保华为能够活下来,您会考虑吗?
任正非:300亿美元不算什么,我们没有必要改变整个运作机制。我们向全世界人民证明华为是一个好公司,是让客户在体验中感受到,并不需要政治家们能理解。如果他们实在不理解,为什么不去做科学家呢?所以说我认为不需要为了个别政治家不理解,我们就要做一些行为。
记者:无论如何您都不会考虑在中国以外设立一个完全自治的子公司,是这样吗?
任正非:在中国以外,我们有很多子公司,在每个国家,遵守每个国家的法律法规。我们在170多个国家都有子公司,这些子公司也是独立的,但是成立这些子公司并不是为了向政治家证明,而是为了遵守法律法规,遵守联合国的协议,遵守这些国际法。这些子公司遵守各国法律法规,我不是为了证明给政治家看。
记者:您女儿现在被扣押在加拿大自己的家里,等待美国引渡的审判。这种处境当然不太好,但是她还是可以待在自己的家里,可以和自己的律师进行沟通。而那些在中国被捕的加拿大人并没有受到同等待遇,从加拿大的角度来看,这是不公的,您怎么看?
任正非:首先,我女儿是没有犯罪的,没有犯罪事实。SKYCOM公司与伊朗以往的交易,这家银行从头到尾是全清楚的。我女儿只是中间阶段在一个咖啡厅跟他们喝咖啡的时候说了一句话,就成为了我女儿的重大罪证。只要法庭把这些证据公开,我们的律师可以出现在法庭,法院可以去提问检举人,我们的律师也可以去提问,我女儿的问题是可以澄清、解决的。这个银行从头到尾是知晓情况的,我女儿只是喝咖啡的时候说了一句话,怎么就成了罪证?这不公平。我们相信美国和加拿大的司法是公开透明的,我们相信这个问题是逐步能够解决的,所以我们耐心等待法律解决。
记者:您刚才说,您是相信加拿大的司法体系是开放、透明的。我刚才的问题是,一方面您的女儿在加拿大待在自己的家里,访客、律师都可以跟她进行接触,但是在中国被扣留的加拿大人却没有同等的待遇,您觉得这合适吗?
任正非:那是国家的问题,我不关心国家问题。我现在主要精力在修“飞机”,我连女儿的事都关心不上,哪里还有精力关心国家层面的事情呢?那些事情政府之间会交涉解决,我女儿怎么和国家的问题相关联呢?我女儿只是喝咖啡的时候说了一句话,我们要找咖啡厅,找国家是不解决问题的。找咖啡厅,喝咖啡的人,我们要找到这个当事人,纽约东区法院可以去问当事人,问当事人的情况,才能证明。
记者:您觉得合适吗,一方面美国的公司像google、Facebook、推特在中国被禁了,另一方面华为在积极的寻求进入美国市场。
任正非:没有,美国禁止华为进入美国市场,这是主权国家的行为,这跟华为有什么关系?
记者:华为没有积极推动争取进入美国市场吗?
任正非:不推动,浪费精力。
记者:所以华为投入很多资源是浪费吗?您现在在这里跟我进行交流,而且华为也雇佣了很多说客。你们的高管也在定期与美国媒体沟通。
任正非:我们投入媒体资源进去并不是为了进入美国市场,而是为了消除美国的误解。
记者:如果华为本身就不想进入美国市场,为什么要费这么大的周折?
任正非:但是美国政府不仅仅是在美国境内,而是到全世界去游说,你看蓬佩奧多累,一会儿飞到这里开会,一会儿飞到那里开会,特朗普也在世界各地提到华为。所以我觉得他们这样太辛苦了,所以我们在美国也要说一点话,产生一点影响。
记者:那您关注华为在其他市场的市场准入问题吗?比如说欧洲,比如说澳大利亚,他们也正在审视跟华为的关系。
任正非:我们和欧洲的客户有二三十年的交往了。欧洲至今为止也没有拒绝我们,所以我们在欧洲还是要加大我们对欧洲人们的服务。
记者:要保持这些市场的市场准入,对华为有多重要?这些市场的准入多大程度上取决于美国对盟国施加的压力?
任正非:我问你,美国的施压起了多大作用呢?很多客户还是选择信任我们的,客户在这么高压下都能这么信任我们,一旦这个压力释放以后,客户对我们的需求就会像“井喷”一样的喷射出来,那时候我们就要发愁如果我们生产供不上怎么办了。
记者:任先生,华为现在也正在失去全世界的一些客户,澳大利亚就已经把华为的设备给禁了。
任正非:从业务量上来看,澳大利亚市场不大,还没有我们周边的一个小城市的市场大,即使他欢迎我们,我们也不一定要去。
记者:欧洲是华为的大市场,而且也是华为非常重要的一个,他们现在也正在考虑类似的措施。
任正非:没有啊,欧洲对我们还是欢迎的。
记者:任先生,非常感谢您今天接受我们的采访。
任正非:希望我们下次还有机会再见。
记者:我也是。
任正非:希望那时候我们的“飞机”已经补好了,还在飞,那时欢迎你再来。